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出品｜網(wǎng)易科技《態(tài)度》欄目

12月25日，CEO李想直播露面，他回答了很多外界關(guān)心的話題，比如為什么理想要做一家企業(yè)，為什么買法拉利，理想同學(xué)為什么從車?yán)铩疤背鰜磉M(jìn)入手機(jī)。我們總結(jié)了他首場直播的19條核心觀點(diǎn)：

1. 我不想做汽車企業(yè)CEO，要做人工智能企業(yè)CEO

2. 理想的戰(zhàn)略從2023年發(fā)生根本性變化，AI從隱藏戰(zhàn)略變成“陽謀”

3. 中國幾百家電動汽車企業(yè)，沒有幾家可以做模型，理想在做，無論多么難

4. 當(dāng)大模型出現(xiàn)后，我最大的感覺是，人類會發(fā)生根本性的改變

5. 理想每年100億的研發(fā)投入，50億投到了人工智能

6. 理想是一家人工智能企業(yè)，我們要做的不是汽車的智能化，而是人工智能的汽車化，并將推動人工智能普惠到每一個(gè)家庭

7. 我們比傳統(tǒng)車企更懂互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件，比做互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件的更懂怎么造車

8. 蘋果不只是硬件公司，他才有更多可能性，不是所有人都能做操作系統(tǒng)和云服務(wù)

9. 很多用戶拿著手機(jī)也在喊理想同學(xué)，理想同學(xué)進(jìn)要入手機(jī)，我們有100萬家庭的用戶基礎(chǔ)

10. 人工智能有三個(gè)階段，第一階段，增強(qiáng)我的能力；第二階段，成為我的助手；第三階段，硅基家人

11. 我要求內(nèi)部，大語音基座模型做到全國前三，要算力給算力，不只是在汽車行業(yè)比比

12. 空間智能領(lǐng)域理想汽車要成為第一，未來，空間智能實(shí)現(xiàn)L4，大語言模型實(shí)現(xiàn)agent，這兩個(gè)就會融合

13. 理想做嗎，100%會做，但不是現(xiàn)在。L4級跟自動駕駛的汽車已經(jīng)是最簡單的機(jī)器人了，如果車沒法實(shí)現(xiàn)，其實(shí)還非常有限

14. 未來，Robotaxi是主流，還是每個(gè)人都擁有一輛L4的車，未來幾年將是分水嶺，我認(rèn)為是擁有一輛空間更好的車

15. 創(chuàng)業(yè)，天時(shí)地利人和，第一技術(shù)，第二地點(diǎn)，不在中國美國太難了，第三人和，用戶和組織

16. 中國車企和特斯拉給這個(gè)世界提供了最好的智能汽車

17. 我們的LOGO一直沒有把汽車兩個(gè)字寫上去，甚至今天我們的運(yùn)營公司還是叫“北京車和家信息技術(shù)有限公司”。

18. 到2030年的時(shí)候，我們會有50%的概率做一輛非常有趣的超級跑車，它一定是人工智能的跑車。

Q：別人都在做純電的時(shí)候，你開始做增程，現(xiàn)在很多人開始做增程了，你怎么又不想造車了，要做人工智能企業(yè)？

A：造車肯定是要造的，電動化是上半場，智能化是下半場，但我認(rèn)為，這個(gè)智能化講的不是傳統(tǒng)的軟件智能，而是真正的人工智能，這是造車往下延續(xù)的一個(gè)必經(jīng)之路。汽車將從工業(yè)時(shí)代的交通工具，進(jìn)化成為人工智能時(shí)代的空間機(jī)器人。

Q：但是你也可以說，你現(xiàn)在要做的，是一個(gè)人工智能技術(shù)驅(qū)動的電動車企業(yè)，或者是一個(gè)，擁有人工智能技術(shù)的自動駕駛企業(yè)，為什么一定要說是一家人工智能企業(yè)呢？你覺得他們之間的本質(zhì)區(qū)別是什么？

A：其實(shí)做汽車之家，有我人生中最大的一個(gè)遺憾。

我們在移動互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，選了一個(gè)非常垂直的領(lǐng)域，雖然你做得很好，但是某種程度的時(shí)候你可能為了一棵樹，錯(cuò)過了一個(gè)森林，所以在選擇進(jìn)行第三次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我很重要的一點(diǎn)是，我要選擇一個(gè)森林，我要做那個(gè)森林里最大的，無論它需要我經(jīng)歷什么的困難，我絕對不只做一棵樹了。

Q：喬布斯說，如果硬件是產(chǎn)品的大腦和肌肉，軟件就是靈魂，你表達(dá)的也是這個(gè)意思對嗎？

A：當(dāng)然是了，我最開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，投資人經(jīng)常問我一個(gè)特別有意思的話題，就是憑什么你能做出來。因?yàn)槟菚r(shí)候我們還沒有產(chǎn)品出來，我當(dāng)時(shí)講了一個(gè)重要的觀點(diǎn)，我說我會比傳統(tǒng)的汽車企業(yè)，更懂得怎么做互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件，我會比這些互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件公司，更懂得怎么去制造一輛車，這是我當(dāng)時(shí)認(rèn)為自己的優(yōu)勢。

Q：所以你是覺得把它叫做人工智能企業(yè)，這是一個(gè)更大的故事，這是一個(gè)更大的夢想？

A：我覺得不是更大的故事，如果你看到我們到底在做什么東西，你就會相信了，我們一年超過100億的研發(fā)投入，有接近一半是投在了人工智能方面。

我們是自己做基座模型，端到端和VLM的，從最開始的論文到技術(shù)的研究，到最后研發(fā)和產(chǎn)品的交付，也是全世界非常早做出來的，我們不僅僅在做智能駕駛，我們還有理想同學(xué)，智能商業(yè)和智能工業(yè)，我們真的是這么在做的。

當(dāng)大模型出現(xiàn)后，我最大的感覺是，人類會發(fā)生根本性的改變。

A：一定會變得更好。互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)了信息的平權(quán)，人工智能開始幫助大家實(shí)現(xiàn)知識認(rèn)知和能力的平權(quán)。我們通過人工智能將物理世界和數(shù)字世界進(jìn)行融合，讓有限的空間實(shí)現(xiàn)無限的延伸。

Q：你覺得AI對于理想意味著什么？

A：（在愿景上）意味著未來的全部。

Q：理想同學(xué)以前是一個(gè)車機(jī)的個(gè)人助手，現(xiàn)在要進(jìn)入手機(jī)，變成一個(gè)app，未來還會上更多的終端，那這意味著，你們一個(gè)電動車企業(yè)，要進(jìn)入通用個(gè)人助手這場紅海戰(zhàn)役了，是這樣嗎？

A：如果我們是一家純硬件公司，是符合你剛才說的這個(gè)定義的，但就像蘋果不是一家只賣Mac的公司，所以它才有了后邊的可能性，今天的這些企業(yè)也不能以一個(gè)硬件來定義。

我們之所以去做很多的硬件，其實(shí)很多時(shí)候，是為了更好地控制硬件體系，以及性能再高一點(diǎn)點(diǎn)，但是大型軟件是不一樣的，不是所有人都能做操作系統(tǒng)，不是所有人都能做大型的云服務(wù)，這個(gè)就變成一個(gè)更大的挑戰(zhàn)了。

回到人工智能也是一樣的，今天你能看到幾百家電動車企業(yè)，是因?yàn)橹袊蟹浅Ｍ晟频墓?yīng)鏈，但是這幾百個(gè)企業(yè)里邊，未來有哪些企業(yè)能去做基座模型？

Q：你覺得基座模型是一個(gè)分水嶺是嗎？

Q：理想同學(xué)從車機(jī)進(jìn)入手機(jī)，這是一個(gè)戰(zhàn)略級的決定，還是你們只是想試試看？

A：我覺得沒那么復(fù)雜，還是兩方面。長遠(yuǎn)來看，在掌握基座模型前提下的，一個(gè)真正的大模型產(chǎn)品，一定是能夠去自主使用所有的設(shè)備，會擁有所有的服務(wù)，這才是真正的人工智能。

在用戶需求角度，很多理想用戶的孩子，第一個(gè)接觸的人工智能產(chǎn)品就是理想同學(xué)，在和理想同學(xué)對話的過程中，幫助他們解決一些問題，比如用理想同學(xué)來畫畫，或者和理想同學(xué)聊作業(yè)......我們希望可以讓理想汽車的100多萬用戶，再加上這些用戶的家庭，大概300-500萬的人，不僅可以在車上，還可以在手機(jī)、電腦，甚至后邊還可以在眼鏡上，都體驗(yàn)到一致的人工智能產(chǎn)品，我覺得這是我們必須要做的。

Q：很多人說你是超級產(chǎn)品經(jīng)理，能不能從產(chǎn)品的角度來講講，隨著人工智能的能力演進(jìn)，它的產(chǎn)品形態(tài)會發(fā)生怎么樣的迭代？

A：我覺得做產(chǎn)品很重要的一點(diǎn)，是把用戶的需求和你所有的能力進(jìn)行結(jié)合。

人工智能AGI（通用人工智能）實(shí)現(xiàn)到最終階段，我經(jīng)常用三種方式來描述。

第一個(gè)階段，叫“增強(qiáng)我的能力”，意味著其實(shí)它是我的一個(gè)輔助，但最后的決策權(quán)在我這里。包括L3的自動駕駛，我們叫有監(jiān)督自動駕駛，其實(shí)還需要我在車上進(jìn)行監(jiān)督，進(jìn)行最后的兜底，核心的原因是，第一個(gè)階段能力還不夠，負(fù)責(zé)任的是我，所以叫增強(qiáng)我的能力，但它確實(shí)會讓我變得非常方便，讓我的效率變得非常的高。

到了第二個(gè)階段，就是智能體所描述的一個(gè)階段，我稱之為“成為我的助手”，就是我只要給他發(fā)任務(wù)，甚至可以發(fā)連續(xù)的任務(wù)，它就可以獨(dú)立完成，并對結(jié)果承擔(dān)責(zé)任。比如我可以跟一輛L4的車講，你去幫我接孩子，我不需要坐在車上，它就可以到學(xué)校幫我接孩子，并進(jìn)行面部識別打開門讓孩子上車。這個(gè)階段比較好的是它會變成大規(guī)模的應(yīng)用，是真正的iphone 4的階段。汽車企業(yè)，只有實(shí)現(xiàn)了L4，才是真正的iPhone 4的階段，但今天還不是。

第三個(gè)階段是我想的AGI的終極階段，因?yàn)槔硐肫嚨氖姑恰皠?chuàng)造移動的家，創(chuàng)造幸福的家”，所以我稱之為“硅基家人”，就是我不需要再給它任何的指示了，我也不需要給它分配任務(wù)了，它就是我們的家庭成員，甚至是家庭重要的組織者，它不但了解我，它還了解我的孩子，了解我身邊的朋友，甚至比我還了解。

它會主動去干很多事情，可以自主的衡量，幫我把這個(gè)家管理好。當(dāng)AGI發(fā)展到第三階段，是我的硅基家人后，我覺得很重要的點(diǎn)是說，我的記憶也會被它得以延續(xù)，可能我的肉體不存在了，但是我的記憶會變成它的一部分。

Q：所以你怎么看個(gè)人助手的戰(zhàn)爭呢，在這個(gè)紅海市場中？

A：我覺得今天還是非常初級的階段，大家還是要去拿AGI（通用人工智能）的L3的門票，以及拿自動駕駛的L4的門票，然后由于我們在這兩個(gè)領(lǐng)域同時(shí)都做，我們還看到了一個(gè)更有意思，我們更相信，更堅(jiān)定會去做的一個(gè)機(jī)會。

我們在做的理想同學(xué)和自動駕駛，按照行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是分割開的，處于早期階段。我們做的 Mind GPT，其實(shí)是大語言模型，我們在做的自動駕駛，我們自己內(nèi)部叫行為智能，但是像李飛飛的定義，叫空間智能，今天這兩個(gè)是分割開的。但只有你真正大規(guī)模去做的時(shí)候，你才知道，這兩個(gè)之間，有一天一定會連在一起，我們自己內(nèi)部叫VLA（Vision Language Action Model，視覺語言行動模型）。

我們認(rèn)為，基座模型到一定時(shí)刻，一定會變成VLA。因?yàn)檎Z言模型，它也要通過語言和認(rèn)知去理解三維的世界，這個(gè)三維世界不是只有圖片，因?yàn)樗▓D片）并不能還原真實(shí)的物理世界，它需要真正向量的，用Diffusion（擴(kuò)散模型）的方式，用生成的方式。對于自動駕駛也是一樣的，它真正能夠變得更強(qiáng)，走向L4，是它要有極強(qiáng)的認(rèn)知能力，當(dāng)這些東西發(fā)生變化的時(shí)候，它能夠有效的理解這個(gè)世界，而不只是端到端背后的那些壓縮記憶，這是我們看到的一個(gè)變化。

所以我對團(tuán)隊(duì)的一個(gè)要求，是至少在中國的范圍之內(nèi)，未來幾年必須得保證，我們大語言模型的基座模型，要做行業(yè)前三，根據(jù)這樣的要求，需要什么的訓(xùn)練算力，我們都愿意來投資，我們要真正去跟頭部企業(yè)去PK，去競爭。核心還是說，我們得把這個(gè)能力真正構(gòu)建起來，而不只是在汽車行業(yè)比一比。

Q：你們會像馬斯克一樣做Robotaxi嗎？既做車也做Robotaxi。

A：我不想做，因?yàn)槲覀兊氖姑恰皠?chuàng)造移動的家，創(chuàng)造幸福的家”。

Q：那會不會Robotaxi到來以后就沒有人開車了呢？

A：我們?yōu)槭裁匆?gòu)建一個(gè)家，我們?yōu)槭裁匆ベI一所房子，是因?yàn)槲覀冃枰哔|(zhì)量的陪伴，我們需要為我們的家人創(chuàng)造一個(gè)穩(wěn)定安全，舒適的環(huán)境。車也是一樣，我覺得實(shí)現(xiàn)L4自動駕駛以后，家庭用車也會變得更便宜，成本變得更低，所以我會相信另外一個(gè)方式，就是愿意擁有一輛車的人會變得更多。

可能5年后，10年后大家重新來看，到底是Robotaxi成為了主流，還是更多人能夠擁有一輛自動駕駛的車，并且使用率很高，能夠?yàn)樽约旱募胰伺笥阉碛檬且粋€(gè)主流，未來幾年是個(gè)分水嶺。但我相信，當(dāng)一個(gè)空間變得更好，效率更高，體驗(yàn)更好的時(shí)候，我更應(yīng)該擁有這個(gè)空間，這是我的感覺。

移動的家其實(shí)終極是L4，幸福的家是我剛才講的“硅基家人”。

Q：很多人在問，理想會做機(jī)器人嗎，特別是人形機(jī)器人？

A：概率上肯定是100%，但節(jié)奏不是現(xiàn)在。如果我們連L4級跟自動駕駛的汽車都解決不了，怎么去解決更復(fù)雜的？因?yàn)檐囀莻€(gè)無接觸機(jī)器人，而且道路是標(biāo)準(zhǔn)化的，包括道路上的提示和參與者都是標(biāo)準(zhǔn)化的，而且每個(gè)人都受交通規(guī)則的訓(xùn)練，我覺得這已經(jīng)是最簡單的機(jī)器人了，如果車沒法實(shí)現(xiàn)，其實(shí)其他人工智能機(jī)器人，還是非常有限的。

Q：理想汽車未來還會叫理想汽車嗎？如果它要變成人工智能企業(yè)。

A：理想是一家人工智能企業(yè)，我們要做的不是汽車的智能化，而是人工智能的汽車化，并將推動人工智能普惠到每一個(gè)家庭。

我們的LOGO一直沒有把汽車兩個(gè)字寫上去，甚至今天我們的運(yùn)營公司還是叫“北京車和家信息技術(shù)有限公司”。但是硬件對我們非常重要，如果講我們的愿景的話，一個(gè)更完整的稱呼方式應(yīng)該是“連接物理世界和數(shù)字世界”，從而能夠成為領(lǐng)先的人工智能企業(yè)。

Q：中國企業(yè)能成為全球領(lǐng)先的AI企業(yè)嗎？

A：我覺得一切都有可能，只要所有的中國企業(yè)不放棄，一切皆有可能。過去的時(shí)候，我們也認(rèn)為全世界最好的汽車都是德國人制造的，但今天大家不再有這樣的一個(gè)觀點(diǎn)了，最好的智能汽車都是中國企業(yè)制造的，是中國企業(yè)和一家特斯拉提供了全世界最好的智能汽車。在人工智能方面也是一樣的，只要我們不放棄，我們把所有的心思和精力用在去改變和投入這些能力上面，結(jié)果一定會變得非常的好。

Q：你為什么買法拉利？它又不AI，又不自動駕駛。

A：我覺得體驗(yàn)對我是很重要的，因?yàn)轶w驗(yàn)也是本身，就像我做預(yù)訓(xùn)練的一部分。我只有通過體驗(yàn)，來看它到底是怎么做的，經(jīng)過我自己的體驗(yàn)，它才能變成我自己的認(rèn)知和能力。

Q：理想同學(xué)會上法拉利嗎？

A：我覺得如果我沒買法拉利之前，我會說我們永遠(yuǎn)不會上法拉利，但買了法拉利以后，我認(rèn)為這是一個(gè)可能性。我能想象到當(dāng)實(shí)現(xiàn)L4的時(shí)候，大家一定會把車做成方盒子，里面有非常好的空間，但是誰來滿足樂趣，想自動駕駛就自動駕駛，想自己開就自己開，但是又非常好的智能車，人工智能的車為什么不可以？

所以我今天的想法是，可能到2030年的時(shí)候，我們會有50%的概率做一輛非常有趣的超級跑車，但它一定是人工智能的跑車。

Q：你覺得法拉利這樣的車企應(yīng)該擁抱AI嗎？

A：我覺得最重要的還是得繼續(xù)延續(xù)它了不起的設(shè)計(jì)，不受約束的設(shè)計(jì)，以及保持它的稀有。因?yàn)檫@些價(jià)值還是屬于它獨(dú)有的，我覺得哪怕到了下個(gè)時(shí)代，它應(yīng)該還是會變成一個(gè)更好的法拉利，而不是變成一個(gè)科技企業(yè)，只是科技企業(yè)里邊，也可能會出現(xiàn)有意思的車型。