文章ID:395時間:2025-04-18人氣:
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出品|網(wǎng)易科技《潮頭》欄目
「潮頭:“如果說我之前完全不認識你,你會不會不開心?”
:“不會。不認識我的人太多了。”(笑)」
裘德認可,“不那么紅”是眼下最為明確的苦惱,但也有一絲的“小確幸”。他認為,寫歌就是求得自己開心就好,“我的性格太無聊了,可能聽我的歌,是最快認識我的一個方式。” 裘德希望在這個階段,可以盡可能地收攏和聚焦在音樂創(chuàng)作,尋求更為純粹的出口和共鳴,等待“拐點降臨”的最絕妙時刻。
對于自己身上的矛盾和反差,裘德十分熟捻。“很多人和我說過,見到我本人和聽我的音樂,反差還挺大的。”
他的正面:感性敏感、創(chuàng)作全能、藝術氣息濃厚。樂評人耳帝稱他的音樂,“華麗卻真誠、圖景浮幻卻針法細密、天馬行空給卻用盡全力”。導演麥子則形容,“像德彪西的印象派,總是包裹著很多意向,深海,末日,大的色塊,用音樂描繪畫面”。
但另一面,他的身高超過185,發(fā)尾留了一抹鮮明的紅,“存在感”極強。在音樂創(chuàng)作上,他的眼睛容不下灰色和沙粒。裘德形容自己為“最討人厭的甲方”,一首歌詞曲可以反復推敲無數(shù)遍,“感覺合作的老師可能會想要‘殺’了我(笑)。”
這個94年出生的大男孩,意氣風發(fā)的音樂人、藝術家,在北京漂泊數(shù)年后,也發(fā)生了很多變化,呈現(xiàn)出一些很難捕捉的復雜與謹慎。“我身邊有太多這樣的朋友,太努力了,太有天分了,但可能最后就是沒結果,或離當初的理想越來越遠。”
見過太多的危機、爭執(zhí)、疲憊甚至迷失的故事,裘德保持自省,“只有不停的寫下去,才能看見出路和未來。”“身邊很多做獨立音樂的朋友,感覺都比我優(yōu)秀,只是我運氣比他們好一點,被大家看到了。”
在他看來,未來最難的事情是保持現(xiàn)在的心態(tài)。“希望自己10年后還能像現(xiàn)在這樣,我覺得就已經(jīng)很棒了,但其實有點不太可能,因為我們總在不斷變化。”
以下為網(wǎng)易科技《潮頭》欄目采訪原創(chuàng)音樂人裘德節(jié)錄:
“聽我的歌,是最快認識我的方式”
潮頭:第二次被提名金曲獎是種什么感覺?
裘德:最真實的感受就是開心。其實能夠入圍就已經(jīng)很好了,因為是第二次了,已經(jīng)超出我的期待。我團隊好像都比我更緊張,她們當天一直在很緊張的盯著直播。
潮頭:那當時你在做什么?
裘德:那天我在作一首曲子,干完活發(fā)現(xiàn)叫不到車,所以整個宣布的過程,我是騎著共享單車在路上的那種狀態(tài)。
潮頭:如果說我之前完全不認識你,你會不會不開心?
裘德:不會。不認識我的人太多了。
潮頭:你內(nèi)心希望大家去認識裘德嗎?
裘德:我覺得如果要認識我本人的話,我的性格就太無聊了,可能聽我的歌,這是最快認識我的一個方式。
潮頭:音樂是你的另一種表達?
裘德:我覺得,一個陌生人可能很難看出我的性格到底是怎樣的,但是在我的音樂里面你可以聽得到。有時候,我其實寫得時候并沒有想很多,只是想說這里想爽一下,想要釋放一下,所以我的音樂會出現(xiàn)跨度很大的片段,或許這就是我性格中很戲劇性、很鬼馬的一面。但我本人平時是很無聊的,很多人和我說過,見到我本人和聽我的音樂,反差還挺大的。
潮頭:作為獨立音樂人獲得金曲獎的兩次提名,或許有點“全村的希望”感覺?
裘德:我其實沒想過這些,因為身邊很多做獨立音樂的朋友,感覺都比我優(yōu)秀。只是我運氣比他們好一點,被大家看到了。
潮頭:印象里,獨立音樂人群體收入整體偏低,目前來看情況有所好轉嗎?
裘德:首先這類音樂的受眾很少,受眾少的話音樂人本身就賺不到錢。我身邊真的有太多很棒的做獨立音樂的朋友,但可能最后就是沒結果,除非家里很有錢能夠支持,不然很容易就會放棄這條路,去做一些能賺到錢養(yǎng)家糊口的音樂。
潮頭:靠音樂養(yǎng)活不了自己,這樣的事情你見過很多嗎?
裘德:我很多朋友都是這樣。有的運氣稍好一點,可能他曾經(jīng)做出過一首好歌,好像能夠賺到些錢了,我們以為他(音樂生涯)終于開始了,但那之后來找到他的合作,都會要求他去寫類似風格的音樂,他又不得不去,慢慢下來就沒時間去做自己的東西,離開始的理想越走越遠。
潮頭:這種感覺是不是“始于熱愛,忠于現(xiàn)實”?
裘德:對,包括我也是一腔熱血的來北京,然后發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實還是挺冷酷的,我們的音樂類型沒有人在聽,連養(yǎng)活自己都很不容易。當時一起來北京的朋友,很少還在堅持了。留下的人,多數(shù)的生活也非常辛苦,一邊要發(fā)些自己的作品,一邊為了養(yǎng)家糊口去寫能賺到錢的歌。
潮頭:你在走這條路的時候,有沒有想要改變自己的想法,平衡一下自己和市場?
裘德:我覺得要先去思考一個事情,很可能現(xiàn)在這個時代,你沒有辦法真正的、完全的做自己。我們創(chuàng)作音樂,寫出來的東西,就不能只顧自嗨,卻讓大家覺得聽不懂。后來我慢慢研究到了一些自己的方式,拿我最新那張專輯來說,其實每首歌的某一部分旋律,我都會寫得相對好記一點,讓它更有流行度。
潮頭:你覺得在這個圈子里要獲得成功,需要什么樣的條件?
裘德:很多人都說成功最需要的是努力,其實我個人覺得不是這樣。我身邊有太多這樣的朋友,太努力了,太有天分了,但就是沒能火。有時我也很悲觀,可能對于獨立音樂人來說,我們想要成功,運氣反而占了很大的一個部分。
“我是那種很討厭的甲方”
潮頭:你在創(chuàng)作音樂時是一種什么樣的狀態(tài)?
裘德:我應該是那種很討厭的甲方(笑)。比如,我寫了一個曲,可能需要找人填詞,詞填好之后我會反復唱幾遍,發(fā)現(xiàn)對自己的作曲不滿意,就重新寫了個完全不一樣的曲子給他,他只好再寫一版詞,然后可能我覺得他這回詞不太行,給到的感覺不對,可能詞還要調(diào)一下。非常讓人討厭對不對?所以,我覺得會有合作的老師想“殺”了我。
潮頭:他們最終會理解你嗎?
裘德:能理解。因為大家最后能看到出來的作品,是否比改之前要好很多。對我來說,該堅持的一定會堅持,尤其是在創(chuàng)作作品時,80%的部分你一定要堅持去做自己喜歡并欣賞的東西,20%的部分你需要思考如何平衡市場的喜好。
潮頭:這種極限拉扯會不會出現(xiàn)大的沖突,一般會怎么解決?
裘德:最大的沖突就是拉黑了。某種程度上我算個完美主義者,一張專輯哪怕制作接近尾聲了,我回頭再聽到有些地方?jīng)]那么完美,還是會盡量去改,起碼把我聽出來的錯誤得改掉。這其實是個特麻煩的過程,一般情況下,我的專輯都是最后要上線那幾天才會給到成品。
潮頭:在這個反復的修改和調(diào)試過程,你會感到痛苦嗎?
裘德:一直很痛苦。每張專輯上線之前,幾首歌要一直去聽。聽錯的過程本身就是痛苦的,并不是在享受音樂,而是一種折磨,但必須要這樣做,做專輯這個就是又痛苦又快樂。
潮頭:你如何看待現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)布的兩張專輯?
裘德:我的第二張專輯其實更多是在滿足我對第一張的遺憾。第一張真的是很倉促就完成了,我兩周寫了10首歌,然后就定了,再也沒改過。但我第二張有些歌就改了很多次旋律,專輯制作的時間和經(jīng)費更寬裕。
其實,我早期剛到北京,做獨立音樂首先就得有作品發(fā)出來,要不停的作詞、作曲,然后上傳。我那時的公司要求大概每個月要發(fā)一首,也有一個月要寫10首歌的時候。
但那時我就很羨慕我的一些朋友,可以有機會一個demo寫半年,反復修改自己不滿意的旋律。但是我不行,我有KPI就是必須要交。有時候我也覺得自己有些歌沒那么好聽,很痛苦,大概從那時開始我就希望自己有足夠話語權的時候,我做出來的東西一定要達到一個好的標準。
潮頭:經(jīng)費對于音樂人而言有多重要?
裘德:除非真的非常厲害的超級天才歌手,他可以不要什么經(jīng)費,靠自己就能全部完成內(nèi)容,這種天才存在的。但我覺得對于大多數(shù)獨立音樂人來說,還是需要有經(jīng)費的支持,他才能去做一些更好的東西,去和很優(yōu)秀的樂手去合作,僅靠自己的力量太有限。
《潮頭》:現(xiàn)在回憶起來,剛北漂那會的打工時光是痛苦還是快樂的?
裘德:其實很快樂,當時雖然掙得不多也特累,但我很明白自己就是要寫很多歌,才能有房租和生活費,我是第一次體會靠自己、靠勞動能在北京生活,很累但也有成就感,其實整體還是很快樂,現(xiàn)在反而沒有當時那種感覺了。
“希望自己不那么在意別人的評價”
潮頭:我們專門找了位喜歡你很多年的粉絲去聊,她覺得你是個在乎別人評價的人,這個理解正確嗎?
裘德:會很在意,我也想改掉,但其實很難。之前,有一位老師和我說過,很多事情其實差不多就可以了,你能不能自己放過自己?其實,我也是想這樣的,但其實還是很不容易擺脫這種“在意”。
潮頭:這種壓力是源于哪里?你會將自己創(chuàng)作的音樂和其他歌手去做對比嗎?
裘德:很多時候周圍人都會和我說,你這個歌已經(jīng)做得很好了,但我會覺得我聽過更好的,這首歌可能還不行,確實會有這樣的比較,也是很痛苦,但有時候有必要這么一步步逼下自己。
潮頭:現(xiàn)在還會特意去看大家對你的評價嗎?
潮頭:一方面覺得有壓力,一方面你又很喜歡站在舞臺上的感覺?
裘德:可能是在小學的時候,我家住得離一所初中很近,當時初中有一個文藝晚會,舞臺上傳來各種各樣的聲音,我能想象得到,如果我站在上面是怎樣的,就會很興奮,可能從那時候潛意識里面就渴望站在舞臺上。
潮頭: 大學畢業(yè)從貴陽跑到北京,選擇音樂這條路家人支持嗎?
裘德:其實家里人想讓我在貴陽一個廣播電視臺工作,可能就是做電臺主播之類的,但是我大學畢業(yè)之前其實一直在貴陽上的學,我說我想出去,起碼讓我試一次,我是學音樂,還是應該去北京一趟。
我父親會覺得老家這個工作穩(wěn)定,起碼有個穩(wěn)定的收入,他也不知道做音樂的到底要找個什么樣的工作才能穩(wěn)定。我覺得做事情還是全力去投入會比較好,雖然很有風險,但還是想全力出去試一下,最后也算是得到了他的支持。
潮頭:你小時候和父親之間的相處是怎樣的?
裘德:我覺得我小時候很犟很倔的,我父親很喜歡講道理,脾氣也不是很好,但我還是喜歡反駁他。有時候我也確實該打,比如我記得小時候和父親一起坐公交車,我到站死也不下車,還想繼續(xù)坐,也沒什么理由,就是一個突然的臨時起意,你說能不挨打?反正小時候很犟,所以說經(jīng)常被打。
潮頭:所以犟和倔是你性格中的缺點?
裘德:我的缺點其實很多,被工作人員“數(shù)落”最多的是遲到,出門前有拖延癥。還比如說,在音樂溝通上,我覺得可能還需要再委婉一些,包括很多工作上的溝通也是。
潮頭:你現(xiàn)在有了很多粉絲和歌迷,生活上有發(fā)生變化嗎?
裘德:很開心,但其實還有一點惶恐那種,我是突然就這樣了,然后歌迷粉絲一下多了很多,但覺得自己好像并沒有他們想象中的那么好,我其實缺點太多了,可能他聽我的音樂還好,但我每次登上舞臺的時候,其實內(nèi)心都很害怕會讓他們失望。
潮頭:10年后大家提起裘德,你希望大家最先記得你的是什么?
裘德:理想當中,希望大家討論一下我的音樂之類的。
潮頭:你不想那個時候從選手坐到評委席嗎?
裘德:當評委好嗎?我覺得很痛苦(笑)。現(xiàn)在當評委很痛苦很痛苦,其實當你真的要去決定一個人的命運,那種感覺其實很不好受。比如,我看到這個選手這么努力,但是我其實不太喜歡他的音樂,這種要過還是不過啊,我挺受不了這樣的。
潮頭:你對十年后的自己有什么愿望?
裘德:我覺得最難的反而是保持現(xiàn)在這樣的心態(tài),所以我希望自己10年后還能像現(xiàn)在這樣,保持現(xiàn)在這種心態(tài),我覺得就已經(jīng)很棒了,但其實有點不太可能,因為我們總是在變化。
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